Отправлено: 06.07.10 16:18. Заголовок: Болталка

Это тема для того , чтобы просто поговорить.

 Отправлено: 23.07.10 22:44. Заголовок: Так там для этого ре..

Так там для этого регистрация, вроде, и не нужна %)

 Отправлено: 25.07.10 12:16. Заголовок: Я тут малость додума..

Я тут малость додумал ещё одну весчь- касаемо устройства нашей вселенной (да, Механик такой Механик х)).

Согласно теории суперструн, а также некоторым другим теориям, измерений у нашего мира множество великое. Обычные- длина, ширина, глубина, и в качестве четвёртого рассматривается время. Про остальные говорят, что они, мол, скручены до размеров микочастиц, потому-то мы их и не видим. Однако, хотя я читал самые разные статьи по этому поводу, ни разу не видел чтобы кто-то искал эти самые измерения вне пространства.
Для начала рассмотрим то же самое время. Вроде бы, прямая линия- сзади прошлое, впереди будущее, а посерёдке- точка настоящего, которая и чертит эту линию. Но почему же это должна быть обязательно прямая? Теория относительности не исключает создания машины времени со всеми вытекающими отсюда последствиями. Про "развилки", думаю, все слышали- стоит поменять в прошлом что-либо, и это отразится на будущем. И выходит, что из этих возможных развилок точка настоящего образует линию, "перпендикулярную" обычной временной. Если проще- допуская, что "настоящих моментов" может быть много, можно легко заметить что время из линии раскладывается в плоскость. Современная наука, напоминаю, не исключает такой системы, только нигде я такой теории не находил. Время получается двухмерным.
А теперь самое, на мой взгляд, интересное. Никто и нигде, насколько мне известно, не рассматривал возможность существования иных размерностей, кроме пространственных и временных. А ведь оно лежит прямо под носом! Это вероятность- на ней основана не только квантовая механика, но и описанная мной выше временная плоскость. Если считать вероятность отдельной группой измерений, наряду с пространством и временем, то все они чудеснейшим образом складываются в трёхмерный "график"- каждое из трёх не может существовать без двух других, равно как и наоборот. Без времени не происходила бы вероятность, а пространство застыло бы в момент Большого Взрыва, при отсутствии пространства времени и вероятности не могло было бы случиться, а без вероятности, опять же, существовало бы гораздо меньше других размерностей, что противоречит всем современным учениям. Конечно, вероятность может быть частью времени, но всё равно остаётся отдельным измерением.
Кто что думает? %)

 Отправлено: 26.07.10 18:24. Заголовок: Тогда выходит, что с..

Тогда выходит, что само время имеет три измерения.

 Отправлено: 26.07.10 19:45. Заголовок: А третье какое? Врод..

А третье какое? Вроде, там сама линия времени плюс альтернативные реальности- это двухмерка. Хотя, может в других вселенных и плоскости другие будут- то да.
Кстати, такое мировоззрение вполне могло бы сформироваться у лорикан- даже если это не так, то через столько миллионов лет любая информация может исказиться %)

 Отправлено: 26.07.10 19:51. Заголовок: Но всё же время не и..

Но всё же время не имеет измерений. Но оно может "изгибаться" вместе с пространством.

 Отправлено: 27.07.10 09:01. Заголовок: Вот эту часть, пожал..

Вот эту часть, пожалуйста, поподробнее =)

 Отправлено: 27.07.10 09:16. Заголовок: Знаешь, что такое кр..

Знаешь, что такое кротовые дыры?

 Отправлено: 27.07.10 13:48. Заголовок: Кротовая нора- гипот..

Кротовая нора- гипотетический "тоннель" между двумя точками пространства, лежащий вне обычных трёх измерений. Теоретически сделан на основе чёрной дыры. Но с дырками этими вообще почти никакие обычные законы вселенной не связаны %)

 Отправлено: 27.07.10 14:52. Заголовок: Нет, он лежит в изме..

Нет, он лежит в измерениях. Но в изуродованных тяготением. Пройдя сквозь кротовину можно попасть не только в другую точку пространства, но и в другой отрезок времени.

 Отправлено: 27.07.10 16:08. Заголовок: Для того, чтобы сдел..

Для того, чтобы сделать кротовую нору, предварительно требуется хитрым образом свернуть пространство, чтобы начальная и конечная точки совпали- как складывается лист бумаги. А это уже четвёртое пространственное измерение получается.

 Отправлено: 28.07.10 09:06. Заголовок: Артеус Лайн пишет: ..

Артеус Лайн пишет:

цитата:

А это уже четвёртое пространственное измерение получается

Представь себе кротовую дыру, и найди четвёртое измерение. Но это оффтоп.

 Отправлено: 28.07.10 13:32. Заголовок: Я-то представлю, но ..

Я-то представлю, но словами не опишу %) грубо говоря, это множество трёхмернх пространств, по аналогии с множеством двухмерных, образующих объём.
Кстати, вот интересно- сколько раз говорили, что для изображения четырёхмерного пространства придётся строить объёмное изображение, для пятимерного- четырёхмерное, и так далее. По аналогии с тем, чтоможно реалистично изобразить трёхмерное минимум на плоскости- но интересно, почему никто не пытался по тому же принципу изобразить плоскость на одномерной линии, или линию внутри точки?

 Отправлено: 28.07.10 20:32. Заголовок: Артеус Лайн пишет: ..

Артеус Лайн пишет:

цитата:

линию внутри точки

А линию вообще изобразить нельзя, она бесконечна.

 Отправлено: 28.07.10 21:16. Заголовок: Отрезок можно %) бес..

Отрезок можно %) бесконечное трёхмерное пространство тоже нельзя изобразить, но нарисовать кубик это не мешает.

 Отправлено: 29.07.10 16:07. Заголовок: Точка - это и есть о..

Точка - это и есть отрезок, только короткий.

 Отправлено: 29.07.10 17:35. Заголовок: Нет, точка- это точк..

Нет, точка- это точка, у неё нет длины и она равнозначна во все стороны. Как объём без объёма х)

 Отправлено: 29.07.10 18:22. Заголовок: Определения точки не..

Определения точки не существует. А прямая состоит из точек. То есть точка - часть прямой - отрезок.

 Отправлено: 29.07.10 18:30. Заголовок: Определение точки я ..

Определение точки я могу назвать- это бесконечно малый участок пространства, не обладающий длиной, шириной и глубиной. А так можно и падающую на кубик тень считать частью его объёма %)

Сейчас про баленатевтов пишу, потому буду тормозить с ответом.

 Отправлено: 30.07.10 10:58. Заголовок: Артеус Лайн пишет: ..

Артеус Лайн пишет:

цитата:

бесконечно малый участок пространства, не обладающий длиной, шириной и глубиной.

Да что с тобой спорить! Упёрся рогом и всё тут... У этого определения есть масса недостатков.

 Отправлено: 30.07.10 12:04. Заголовок: У моего биологическо..

У моего биологического вида нет рогов %) любые недостатки определения можно исправить.

 Отправлено: 30.07.10 17:58. Заголовок: Исходя из этого опре..

Исходя из этого определения, точка определённого диаметра не имеет, она бесконечно мала. А отрезок состоит из точек. Выходит, отрезок тоже бесконечно мал. Исправляй.

 Отправлено: 30.07.10 18:52. Заголовок: Бесконечность- она в..

Бесконечность- она вообще штука чрезвычайно хитрая. Её можно разрезать пополам, но меньше она не станет %) и потом, если математическая плоскость имеет бесконечно малую толщину, как же тогда получается объём? Отличным примером будет та штука с полётом стрелы- типа в каждый малый момент времени она неподвижна, и в сумме вообще не должна начать движение.

 Отправлено: 30.07.10 23:59. Заголовок: Ага, а Ахиллес не об..

Ага, а Ахиллес не обгонит черепаху. Старо, как мир, но теорией неопровержимо.

 Отправлено: 31.07.10 00:09. Заголовок: Если черепаха будет ..

Если черепаха будет на бесконечном удалении от Ахиллеса, то не обгонит, поскольку бесконечность сжать нельзя, но если расстояние между ними можно выразить числом, то черепахе останется надеяться только на простреленную ахиллесову пятку -)

 Отправлено: 02.08.10 08:23. Заголовок: Введи в поиске "..

Введи в поиске "Ахиллес и черепаха".

 Отправлено: 02.08.10 13:01. Заголовок: Ты думаешь, я не зна..

Ты думаешь, я не знаю этой истории? 8)

 Отправлено: 02.08.10 18:19. Заголовок: Артеус Лайн пишет: ..

Артеус Лайн пишет:

цитата:

если расстояние между ними можно выразить числом, то черепахе останется надеяться только на простреленную ахиллесову пятку -)

Докажи.

 Отправлено: 02.08.10 18:41. Заголовок: Попробую. Допустим, ..

Попробую. Допустим, Ахиллеса и черепаху разделяет Н километров, где Н- конечное число. Поскольку Ахиллес заведомо быстрее, за единицу времени он пробежит А километров, а черепаха проползёт всего Ч километров. Тогда получается, что через эту единицу времени разделять их будет уже не Н, а (Н+Ч)-А. От этого расстояния отнимается больше, чем прибавляется, из-за разницы в скоростях, и Ахиллес догоняет черепаху за счёт этого остатка. Наглядно: если Н=100 км, А=10 км/ч, Ч=1 км/ч, то по формуле выходит, что через час расстояние сократится со 100 км до 91 км. И так до тех пор, пока Ахиллес не обгонит черепаху. Если же у Ахиллеса прострелена пятка, он мёртв и черепаха всенепременно движется быстрее, увеличивая расстояние.
Решение парадоксов- мой конёк +)

 Отправлено: 02.08.10 23:01. Заголовок: Ха ха. Я тебя просил..

Ха ха. Я тебя просил опровергнуть немного другое.

 Отправлено: 03.08.10 04:17. Заголовок: Што именно? Я как по..

Што именно? Я как понял что прямым текстом сказано было -)

 Отправлено: 03.08.10 10:20. Заголовок: Да, именно. Формулам..

Да, именно. Формулами ничего не опровергается, они выражают "то, что есть". А я тебя прошу опровергнуть слова парадокса:"Пока Ахиллес будет бежать, черепаха продвинется на какое то расстояние, и Ахиллесу придётся его преодолевать, в это время черепаха продвинется ещё на какое то расстояние..."

 Отправлено: 03.08.10 15:13. Заголовок: Осторожнее - вы скат..

Осторожнее - вы скатываетесь в дебри!
PS: как там ваша невыносимая жара? У нас с середины июня дожди не прекращались, а сейчас ветер и средняя температура около 19. А в Томской области, говорят, недавно заморозки были - до минус 2 ...

 Отправлено: 04.08.10 10:30. Заголовок: Юный биолог пишет: о..

Юный биолог пишет:

цитата:

опровергнуть слова

Если изначальное расстояние между ними бесконечно, то не догонит. Если конечно- формулу я вывел. Всё остальное- досужие домыслы :D

valenok пишет:

цитата:

там ваша невыносимая жара?

Не так ужасно, как могло бы быть =) хотя, может это я уже приспособился- не всякий может долго сидеть в маленькой закрытой комнате с круглосуточно работающим компутером, где кислорода хорошо если процентов 15, а температура под 40 градусов даже зимой Х) а здесь, на даче, дождики идут весьма часто =)

 Отправлено: 04.08.10 11:40. Заголовок: Артеус Лайн пишет: ..

Артеус Лайн пишет:

цитата:

дождики идут весьма часто

У нас с мая дождей не было.
Артеус Лайн пишет:

цитата:

Если конечно- формулу я вывел.

Формулу давно вывели. Только надо доказывать не формулой, а формулу. На практике всё, конечно, очевидно.

 Отправлено: 04.08.10 15:07. Заголовок: У нас вчера был =) А..

У нас вчера был =)
А про формулу- уж не взыщи, доказывать очевидное не умею Х)

 Отправлено: 04.08.10 17:01. Заголовок: Артеус Лайн пишет: ..

Артеус Лайн пишет:

цитата:

У нас вчера был =)

Зато у вас только в противогазах и можно ходить Надо у вас в Москве везде кислородные коктейли продавать. Для уменьшения гипоксии.

 Отправлено: 05.08.10 13:27. Заголовок: Это типа тонкий намё..

Это типа тонкий намёк? =D нормально можно ходить, я уже почти привык))

 Отправлено: 05.08.10 13:40. Заголовок: Да ты то вообще по у..

Да ты то вообще по улице не ходишь.

 Отправлено: 05.08.10 19:40. Заголовок: Откуда такие измышле..

Откуда такие измышления? =)

 Отправлено: 06.08.10 00:00. Заголовок: Ты сам говорил...

Ты сам говорил.