Отправлено: 07.02.09 17:43. Заголовок: Обсуждение

Обсуждение пункта плана.

Местный план работ

1) Движение континентов, влияние на биосферу.
2) Проработка системы массовых вымираний.
3) "Динозавры", цветковые растения и окаменелости.
4) Появление и развитие "высших эволюционных форм".
5) Просмотр и исправление возникших ошибок.

 Отправлено: 29.11.10 22:15. Заголовок: Весьма %) кстати, по..

Весьма %) кстати, появилася ещё идея- панцирь по краям обрамлён длинными волосками, позволяющими держаться на ветру аки одуванчик.

 Отправлено: 30.11.10 17:21. Заголовок: А что, вполне! Можн..

А что, вполне! Можно даже сориентировать это на личиночную стадию (спец. для расселения) - поскольку в другое время эта функция может помешать ...

 Отправлено: 30.11.10 23:40. Заголовок: Можно, в конце концо..

Можно, в конце концов, сделать волоски складывающимися =)

 Отправлено: 07.12.10 15:26. Заголовок: Итак, вернемся к нас..

Итак, вернемся к насекомым и их предкам. Систематику предков я решил пока оставить для редактирования (нужна она вообще? Или некоторые вещи можно списать на недоизученность?)))
Первыми назумными беспозвоночными я предпологал что-то вроде этого, но с куда более мастштабными вариациями:
<\/u><\/a>

Галеаты могут дать начало практически всем беспозвоночным суши, но Мех также упоминал и о скорпионах. Как вариант:
<\/u><\/a>
«Скорпионы» могут дать начало восьминогим слитнотелам, к примеру. Восьминогость могла также появиться вторично у послегалеатов.
Тут же – несколько рисунков первого класса, слитнотелы.
<\/u><\/a>
Наиболее типичное, почти схематичное строение слитнотела. Об усиках я еще думаю, но, скорее всего, лучше оставить их другим классам …
<\/u><\/a>
Вариант с ложной одноглазостью. Глаз образован слиянием пары глаз, увеличенных до огромных размеров.
<\/u><\/a>
Шарикообразный слитнотел. Скорее всего, всё это будут разные отряды. Как-раз таки полет слитнотелов я и хотел бы сделать по типу Меха: волоски-одуванчики. Я не знаю, можно ли их сложить, но если да (при условии, что насекомому будет удобно), то и это попробую добавить …
В ближайшее время попробую расписать то, что крутится в голове. Чтобы было что критиковать и отбраковывать.

 Отправлено: 07.12.10 15:35. Заголовок: Ой какая прелесть ^_..

Ой какая прелесть ^___^

Скорпион с ножками на хвосте- чудесно =D правда, я не совсем уверен насчёт тех же клешней- их появление для меня пока загадка, тут ужо поэтапное нужно. Кстати, у предков табутораксов на лапках было по четыре свободных отростка- это уже тем же способом, что простую клешню, не сделать.

Одноглазый мне не нравится, он страшный .__. лучше уж что-то вроде стрекозы-паука.

Amplion пишет:

цитата:

по типу Меха

*Посмотрел в зеркало* Не, не похоже Х) а картинка ничо такая, только у него явно волоски и ножки только с одного боку растуцъ.

 Отправлено: 07.12.10 16:28. Заголовок: Артеус Лайн пишет: ..

Артеус Лайн пишет:

цитата:

тут ужо поэтапное нужно. Кстати, у предков табутораксов на лапках было по четыре свободных отростка- это уже тем же способом, что простую клешню, не сделать.

Что ж, можно и из четырех отростков слепить хватательные конечности! Как один из вариантов - двупалые клешни. Другой - три когтя сверху, один снизу. Третий - все срослись в два пальца по типу скорпионьей клешни, но у переходных звеньев, понятно, разделение есть :)
Артеус Лайн пишет:

цитата:

лучше уж что-то вроде стрекозы-паука.

Идёт, мне он тоже не очень (кстати, сейчас читаю Кинга "Почти как Бъюик" - может быть инкубатором идей почище "Мглы (Тумана)")
Артеус Лайн пишет:

цитата:

картинка ничо такая, только у него явно волоски и ножки только с одного боку растуцъ.

Это другой вид, одуванчика еще не брался. Но я представлял его как членистоногое округлой формы с длинными, дихотомически разветвленными волосками по всему радиусу ... Складывать их, как я понимаю, сложно, но можно - скажем, придумать две железы - одна скрепляет волоски, другая выд. секрет, разобщающий их ...

 Отправлено: 07.12.10 16:37. Заголовок: Amplion пишет: двупа..

Amplion пишет:

цитата:

двупалые клешни

Если мне не изменяет память, клешни развились из двух сегментов ног- на одном появился выступ, а второй стал "пальцем". Вот это явно не та схема, какая была у табутораксов %) кстати, у сакраба почти такие же лапки- я тогда ещё не знал как образуются клешни, но повторил сей процесс : )

цитата:

"Почти как Бъюик"

А там есть неведомы зверятки? *-*

цитата:

дихотомически

Док, не издевайся >)

Кстати, а может галеатов изобразить попробуешь? =) и картинки у меня есть, и есть куда фантазировать (вон, трилобиты какие были), да и эволюция их вроде ясна %) если захочешь- скину описание существа, которое дало начало и галеатам, и флотоидам (сюда не буду, ибо незачем).

 Отправлено: 07.12.10 17:18. Заголовок: Про клешни я и сам ...

Про клешни я и сам ... того ...
Нужно матчасть повторить.
Артеус Лайн пишет:

цитата:

А там есть неведомы зверятки? *-*

Да, там твари из параллельного мира лезут. Не столько страшно, сколько интересно - летучая мышка с одним глазом и икрой, рыба с щупальцами вместо головы, черные листья ... Еще не дочитал, но ожидаю гуманоида ...Артеус Лайн пишет:

цитата:

Кстати, а может галеатов изобразить попробуешь? =) и картинки у меня есть, и есть куда фантазировать (вон, трилобиты какие были), да и эволюция их вроде ясна %) если захочешь- скину описание существа, которое дало начало и галеатам, и флотоидам (сюда не буду, ибо незачем).

Тут такая весчь ... Галеаты для меня - почти ракообразные, а у меня к ним ... Впрочем, можно будет попробовать. Я еще хотел чуть больше времени для неоцена уделить - готовлю некоторые рисунки, потому не знаю, как получится. смыслов правильно сказал - чтобы что-то красиво нарисовать, нужно время. Все рисунки для Васторума я на парах рисовал, а их у нас нечасто - два дня всего, четверг и пятница. И хорошее там нарисовать сложно ...

 Отправлено: 07.12.10 17:53. Заголовок: Amplion пишет: Нужно..

Amplion пишет:

цитата:

Нужно матчасть повторить.

У клопов клешней нет, так что это простительно =)

цитата:

рыба с щупальцами вместо головы

Знаю я таких, кальмарами зовутся х) ещё белемниты были, но они вымерли давно.

цитата:

черные листья

В мире слабо светящего солнца как раз такие должны жить- поглощая максимально доступное количество фотонов 8) я эту тему изучал когда выбирал цвет васторумийской флоры.

цитата:

Еще не дочитал, но ожидаю гуманоида

Тоже с одним глазом и икрой, небось? Х))

цитата:

я на парах рисовал

А я рисую преимущественно по ночам, после пробуждения % ) последнее время как-то настроения не особо есть, но я же себе обещал -)

 Отправлено: 08.12.10 11:50. Заголовок: В какие теги цитаты ..

В какие теги цитаты вставляются? Телефон на кнопочку не реагирует.

 Отправлено: 08.12.10 13:16. Заголовок: без звёздочки. Кста..

[quote*][/quote*] без звёздочки. Кстати, с компа зайти планируешь? %)

 Отправлено: 08.12.10 15:07. Заголовок: боковыми (параноталь..

цитата:

боковыми (паранотальными) выростами

Я про них.

цитата:

с компа заходить планируешь

К Новому году.

 Отправлено: 10.12.10 18:33. Заголовок: Артеус Лайн пишет: ..

Артеус Лайн пишет:

цитата:

ибо незачем

Я те дам "незачем"! Давай со всеми делись!

 Отправлено: 10.12.10 18:43. Заголовок: Это было то ли в гал..

Это было то ли в галерее, то ли ещё где- правда, без подробностей, поскольку некоторые моменты я пока не решил %) Товарищ Амплион разбирается в букашках, поэтому советоваться только с ним в данной ситуации всё же надёжнее- в ином случае обсуждение пустяка может растянуться на пару страниц (уже бывало, ага). Такие дела %).

 Отправлено: 11.12.10 08:56. Заголовок: А я-то думал, ты что..

А я-то думал, ты что-то новое утаить пытаешься.

 Отправлено: 11.12.10 10:19. Заголовок: *Улыбаемся и машем, ..

*Улыбаемся и машем, улыбаемся и машем* %")

Кстати, такая ещё весчь- давным-давно в весперийскую систему залетел пустотник, но погиб где-то в астероидном поясе. Могли ли его фрагменты долететь до Васторума и привнести некоторое количество живительной органики где нужно?

 Отправлено: 03.01.11 11:17. Заголовок: Комментарий к "Б..

Комментарий к "Бестиарию":
Мех, в принятой таксономии подсемейства имеют окончание "-inae", т.ч. венатопардины, антропардины, лионтарины, ферунины, ты меня понял

 Отправлено: 03.01.11 13:17. Заголовок: Пасиба, учтём %)..

Пасиба, учтём %)

 Отправлено: 25.01.11 11:21. Заголовок: Решил порисовать бук..

Решил порисовать букашек (точнее, их головы):
<\/u><\/a>
1 - приспособлен для собирания всякой мелочи.
2 - кровосос. Да, в качестве рта у него хоботок из бывших губ, удерживаемый двумя бывшими челюстями.
3 - йа медведко!
4 - просто жуть.
5 - из ногочелюстей развилось ядовитое жало. Обычно складывается вдвое и убирается назад - на грудь, где удерживается основаниями ног.
6 - слонЪ!!

______________________________________________________________________________________________________________________________________________


<\/u><\/a>
Разные грацилизавры - теперь в перьях!

______________________________________________________________________________________________________________________________________________


Что-то типа хордовых червей - я их когда-то уже упоминал, но теперь я их сделал роднёй позвоночных:
<\/u><\/a>
1 - выделительная система.
2 - половая.
3 - жабры.
4 - мозгЪ.
5 - глаз.
6 - типичный представитель высших форм.
7 - не совсем типичный представитель.
8 - совсем нетипичный! Сидячий.
9 - вообще ни в какие ворота! Маскируется под скелет рыбы.
Живут они все где-то на дне.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
P.S.:
Моя версия происхождения животных (только билатеральных - по остальным возражений нет):
<\/u><\/a>
Бочонки с клювом - аналоги двустворчатых.

 Отправлено: 25.01.11 17:56. Заголовок: Насекомые откровенно..

Насекомые откровенно не нравятся %) ты погоди с ними, сначала морбийских клешнеголовов разобрать надобно.

Грацилизавры неплохи, но это другой проект х) на Васторуме это уже ферапины, а у них другая внешность.

Третий не открывается.

Схемка хороша =) но, увы, ничего принципиально нового не показывает, у меня уже давно была похожая.

 Отправлено: 26.01.11 11:44. Заголовок: Артеус Лайн пишет: ..

А что с насекомыми не так? В принципе, могу и выкинуть - но только не слоника, он классный.
Артеус Лайн пишет:

цитата:

Грацилизавры неплохи, но это другой проект х) на Васторуме это уже ферапины, а у них другая внешность.

Что ты несёшь?
Они супремозавры, я их лично в классификацию васторумийских рептилий вставил. Как бы аналоги динозавров - альтернатива зверобразным. И к ферапинам они никаким боком...
Кстати, давно хотел сказать - я надумал отдать обе Левиорики на откуп этим самым супремозаврам - чтоб как в мезозое. Всё ж таки рептилии раньше млеков появились и тоже право имеют.
Третий рисунок у меня прекрасно открывается. В любом случае, я этих тварей буду подробнее разрабатывать - тогда и увидишь.
А схемка как раз от твоей отличается принципиально - эти нелепые плоские черви там не предки всех и вся, а кривая боковая ветвь - сообразно той схеме их происхождения, которую я тебе показывал.
И кстати, что ты думаешь по поводу "двустворчатых" панцирных червей?

 Отправлено: 26.01.11 12:39. Заголовок: В любом случае пока ..

В любом случае пока рано делать такие заявления %) разберёмся с эвидием, а там видно будет что да как. Ещё после эвидия предыдущий период разобрать надобно.

 Отправлено: 26.01.11 15:11. Заголовок: Артеус Лайн пишет: ..

Артеус Лайн пишет:

цитата:

предыдущий период

Это который?
Кстати, надо бы подробную васторумохронологическую шкалу составить. В смысле, подробно всё расписать от эонов до эпох.

 Отправлено: 26.01.11 20:22. Заголовок: valenok, не скажу пр..

valenok, не скажу про остальных, а вот насекомые мне наоборот понравились. Ну или по крайней мере могут послужить генератором идей (скажем, форма номер шесть может закручивать верхний или нижний хоботок, отправляя в челюсти пищу (скажем, яйца каких-нибудь существ, с твердой оболочкой и из труднодоступных мест). Все равно пока основных линий не наметилось, сам в загадках. Недавно были сны-не сны, но приходило воображение, указывающее, какие должны быть членистоногие Васторума. Сны ушил, но кой-какие мысли остались. Буду зарисовывать все идеи, какие смогу. А там в ходе дискуссии родится истина.

 Отправлено: 26.01.11 20:50. Заголовок: Главное для этого- п..

Главное для этого- продумать ротовой аппарат галеатов (щель на пузе)- губы развились из прилегающих граней панциря, нижняя (в то время задняя) служила совочком, в то время как верхняя особенно не была нужна (только чтобы панцирь защитить от повреждений). В будущем эта тенденция сохранилась даже у табутораксов- так что любые подвижные части гта, будь то хоботок или ещё что, будет развиваться исключительно из нижней губы (у дигибульных она вообще превратилась в полноценную челюсть). Верхняя губа нужна только для того, чтобы определять вкус пищи (там могут быть чувствительные волоски- кстати, на "подбородке" тоже), что очень годно даже для галеатов.

 Отправлено: 27.01.11 15:26. Заголовок: Вообще-то хобот у эт..

Вообще-то хобот у этой твари развился из лапок - она же из числа тех жучков с ногами на голове. А верхняя губа - это та пластинка в основании верхнего хобота.

 Отправлено: 27.01.11 15:51. Заголовок: В общем, вот схема: ..

В общем, вот схема:
<\/u><\/a>
Фиолетовый - мандибулы, синий - губы, остальное - бывшие ноги (зелёный - половинки хоботов, красный и жёлтый - ложночелюсти).
В оригинале вместо верхних ложночелюстей были сами мандибулы, а свободные ноги образовывали бивни, но в ходе рисования случайно переделал и решил оставить. =)

 Отправлено: 27.01.11 16:02. Заголовок: valenok пишет: тех ж..

valenok пишет:

цитата:

тех жучков с ногами на голове

Дигибульные табутораксы. Эти существа от жучков ушли дальше, чем млеки- от амфибий %) для насекомых схема принципиально иная.

 Отправлено: 28.01.11 12:10. Заголовок: Нет, ты реально торм..

Нет, ты реально тормоз! Amplion выкладывал насекомых, у которых к голове приросли сегменты с ногами, как у земных.

 Отправлено: 28.01.11 12:58. Заголовок: А я сказал что подум..

А я сказал что подумаю над этим х)

 Отправлено: 28.01.11 14:47. Заголовок: А я так понял, что т..

А я так понял, что ты все его предложения одобрил. :)

 Отправлено: 28.01.11 15:04. Заголовок: Нет-нет, Артеус Лайн..

Нет-нет, Артеус Лайн прав - это были наработки (в которых я и сам сейчас сомневаюсь) для поиска нужных путей. В любом случае, я поторопился, да и есть сейчас более важные периоды.
Кроме того, я чуток ошибся: если конечности на голове будут более-менее развитыми, и сама голова будет огромной за счет мышц, а это диктует немного другой облик ...

 Отправлено: 28.01.11 17:55. Заголовок: Amplion пишет: Артеу..

Amplion пишет:

цитата:

Артеус Лайн

*Фрустрация* йа Механег х") а то, что я использовал старый форум для Васторума- увы мне %)

Кстати, товарищ Амплион опаздывает =)

 Отправлено: 28.01.11 20:06. Заголовок: Артеус Лайн пишет: ..

 Отправлено: 28.01.11 21:05. Заголовок: Собсно, он потому и ..

Собсно, он потому и называется theworld- название Васторуму я придумал сильно позже %)

 Отправлено: 29.01.11 13:23. Заголовок: Не опаздывает лишь т..

Не опаздывает лишь тот, кто не торопится.
Амплион не опаздывает, Амплион задерживается.
Лучше поздно, чем нико ... короче, вот первый галеат )))
<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.01.11 13:28. Заголовок: Шикарен! =) только т..

Шикарен! =) только ты на его правом "крыле" линию не стёр) И ещё было бы здорово блики поярче сделать, но это уже мне проще.
Рисуй исчо! :3

А, и ещё (кроме передних ножек, которые так уж и быть))) на хвосте должно быть видно больше плавников.

 Отправлено: 29.01.11 13:32. Заголовок: Артеус Лайн пишет: ..

Артеус Лайн пишет:

цитата:

только ты на его правом "крыле" линию не стёр) И ещё было бы здорово блики поярче сделать, но это уже мне проще

Был бы благодарен. А с линией - я просто думал, что выпуклость будет больше ... Но, как можно догадаться, с тенями особо не в ладах, и форму щита нав. так нормально и не смог показать.
Сегодня-завтра выложу следующего.

 Отправлено: 29.01.11 13:38. Заголовок: Удачи) С тенями може..

Удачи) С тенями можешь тогда вообще не заморачиваться- сам сделаю (или звёзды удачно сойдутся и я найду того, кто это делает лучше меня %))

 Отправлено: 30.01.11 08:29. Заголовок: Минуточку... У него ..

Минуточку... У него две пары ног на каждом сегменте?