Отправлено: 07.02.09 17:43. Заголовок: Обсуждение

Обсуждение пункта плана.

Местный план работ

1) Движение континентов, влияние на биосферу.
2) Проработка системы массовых вымираний.
3) "Динозавры", цветковые растения и окаменелости.
4) Появление и развитие "высших эволюционных форм".
5) Просмотр и исправление возникших ошибок.

 Отправлено: 14.07.10 10:52. Заголовок: Поверь, я был бы оче..

Поверь, я был бы очень рад если бы мог вспомнить все свои идеи "без бумажки" =)

цитата:

Пока на суше ещё не было позвоночных, кольчатопанцирные стремительно заполоняли планету. Они не пускали на поверхность планеты хорошо развитых, но не приспособленных к такой конкуренции рыб- ни морских, ни речных. Земные кистепёрые рыбы вышли на сушу из-за того, что водоёмы стали пересыхать, и добраться до очередной лужи было проблематично- на Васторуме всё было иначе. Задолго до позвоночных на суше появились мелкие бесскелетные животные- различные червячки и слизнячки. Они твёрдо заняли свои разнообразнейшие, пусть зачастую и не самые приятные, ниши в экосистемах. Они-то и стали билетом на сушу для васторумийских рыб. А конкретно- для пресноводных, что жили в реках. Мягкая земля речных берегов была весьма подходящей для того, чтобы некоторые рыбы научились рыть в ней норы- сначала вбуравливаясь всем телом, а потом и помогая себе плавниками. Плавники становились прочнее, постепенно превращаясь в лапы вроде кротовьих, и в условиях весьма узких и длинных тоннелей (длина которых в иных случаях достигала полукилометра) им приходилось время от времени пробивать ходы на поверхность. Класс этих существ- подземных рыб- был первым классом позвоночных, ступившим на твёрдую почву: амфибии появились позже, от других рыб, и не породили новые классы. Ниже приведена основная конструкция ветви позвоночных: Спиножгутники- самые древние предки позвоночных, появившиеся ещё в эвидийском периоде. О них я уже писал. Цепозвоночные- у них спинной жгут наконец-то стал костями, формой напоминающими современные позвонки. Круглочелюстные рыбы- у них кожные складки постепенно начали превращаться в плавники, правда без костей- мышцы крепились непосредственно к позвонкам. Внутри начали появляться хрящевые структуры. Дугочелюстные рыбы- неизвестно, являются они потомками круглочелюстных или же параллельной ветвью. У них всё так же нет костей в позвонках, но внутри головы появляются похожие на рёбра костяные образования. Первочерепные рыбы- довольно странные создания, скелет которых выглядит весьма нелепо- плавники похожи на рёбра, рёбра похожи на плавники, а череп- на рыбацкую сеть с зубами. Черепные рыбы- обобщённое название всех более развитых групп, различающихся в основном плавниками: Лопатопёрые- те самые, у которых пальцы ёлочкой. Являются наиболее вероятным предком подземных рыб. Вееропёрые- от общего основания отходят множество длинных тонких костей, иногда сросшихся в пластинки. Пальцепёрые- донные жители, плавники которых похожи на лапки насекомых- длинные, толстые и делённые на сегменты. Круглопёрые- забавные рыбки, кости плавников которых срослись колечком, вроде теннисной ракетки с натянутой кожей. Лучепёрые- в их плавниках уже можно различить зародыши будущих конечностей, как бы пародия на крыло летучей мыши. Систематика этих рыб до конца не определена- есть ещё великое множество других менее обширных групп. Лопатопёрые рыбы через несколько этапов приспособились к новым условиям, покоряя сушу: Подземные рыбы- со своими широкими плавниками с заметными пальцами они копали речные берега в поисках пищи, забираясь довольно далеко. Проторептилии- они произошли от подземных рыб, впервые задержавшихся на поверхности. Плавательный пузырь хранил в себе запас воды. Рептилии- первые обладатели полноценных лёгких, хорошей чешуи и других наворотов. Поразительно напоминают земных змей и ящериц. Высшие рептилии- они же динозавры. Теплокровны, довольно велики по сравнению с другими, чешуя бахромистая, похожая на перья. Ферапины- потомки динозавров, напоминают покрытых перьями мышей. Аналог земных однопроходных- в плане не анатомии, а примитивности. Млекопитающие- перья ферапинов стали шерстью, появились новые приспособления, и со временем получилось нечто, до жути похожее на земных. Барьерники- потомки млекопитающих, появившиеся сравнительно недавно. Главная особенность- в строении кожного покрова (о котором я уже писал). Также, у рыб был и другой путь развития, гораздо менее разнообразный из-за позднего возникновения: Двоякодышащие рыбы- предок земноводных. Могут дышать воздухом и водой, неплохо перемещаются по земле, чешуя исчезла. Амфибии- почти идентичны земным. Напоминают лягушек, саламандр, а также есть несколько не встречающихся на Земле вариантов.

 Отправлено: 14.07.10 11:01. Заголовок: Артеус Лайн пишет: ..

Артеус Лайн пишет:

цитата:

Цепозвоночные- у них спинной жгут наконец-то стал костями, формой напоминающими современные позвонки.

Поподробнее.

 Отправлено: 14.07.10 11:13. Заголовок: Переходная форма %) ..

Переходная форма %) Короче, примерно как ланцетники, только ростом поболе и с позвонками в теле. Других костей нет, но у позвонков есть маленькие отростки, похожие на рёбра, к которым крепятся мышцы, а передний позвонок расширен в некое подобие примитивного черепа- он пока состоит из одних лишь хрящей, но внутри него находится этот самый позвонок. Завтра нарисую, короче.

 Отправлено: 14.07.10 11:17. Заголовок: Артеус Лайн пишет: ..

Артеус Лайн пишет:

цитата:

Ферапины- потомки динозавров, напоминают покрытых перьями мышей.

Орган чувств моего производства им прилепи. Пожалуйста

 Отправлено: 14.07.10 11:18. Заголовок: Обязательно прилеплю..

Обязательно прилеплю- но в основном он будет у поздних ферапинов и ранних млекопитающих %)

 Отправлено: 14.07.10 11:27. Заголовок: О-очень хорошо! А не..

О-очень хорошо! А не встречающиеся на земле варианты амфибий?

 Отправлено: 14.07.10 11:35. Заголовок: Были там, которых я ..

Были там, которых я забыл сюда скопировать- "высшие амфибии", у которых больше органов чувств и более совершенная анатомия. Покемона мадкипа знаешь? =)

 Отправлено: 14.07.10 11:40. Заголовок: Я вообще никаких пок..

Я вообще никаких покемонов , кроме Пикачу , не знаю.

 Отправлено: 14.07.10 11:52. Заголовок: А я знаю, притом оче..

А я знаю, притом очень хорошо х) сейчас найду нужных.


И, наверное, вот эти тоже:

 Отправлено: 14.07.10 19:10. Заголовок: Всем привет.Люди а д..

Всем привет.Люди а давайте попробуем предварительную классификацию составить.

 Отправлено: 14.07.10 19:31. Заголовок: Привет-привет %) я у..

Привет-привет %) я уже пару раз пробовал- запутался. Постоянно находится то новое промежуточное звено, то ещё какая-то бадейка непредвиденного характера х) вроде, с млекопитающими подразобрался, с основным древом эволюции тоже, но этого недостаточно.

 Отправлено: 14.07.10 21:15. Заголовок: Для начала составь п..

Для начала составь просто список видов.

 Отправлено: 14.07.10 21:22. Заголовок: Эм... Я планировал з..

Эм... Я планировал заняться видами уже после систематики родов, классов и прочего. Как же иначе понять кто кому кем приходится?

 Отправлено: 14.07.10 21:40. Заголовок: Что ж , буду рисоват..

Что ж , буду рисовать.

 Отправлено: 14.07.10 21:56. Заголовок: Успехов, да =) я зав..

Успехов, да =) я завтра тоже попробую чего-нибуть накалякать.

 Отправлено: 15.07.10 09:37. Заголовок: Слухай , ты свой ава..

Слухай , ты свой аватар случайно не от первого покемона в третьем поколении взял?

 Отправлено: 15.07.10 10:13. Заголовок: От него самого, толь..

От него самого, только по номеру он девятый) долгая история, может как-нибудь потом расскажу %)

Вот такие амфибии на Васторуме могли бы с успехом поселиться, да. Они не связаны родством с другими наземными позвоночными и могут себе позволить быть какими угодно =)

 Отправлено: 15.07.10 10:19. Заголовок: Артеус Лайн пишет: ..

Артеус Лайн пишет:

цитата:

какими угодно

Всё же в общих чертах будут похожи.

 Отправлено: 15.07.10 10:22. Заголовок: Не факт- рептилии и ..

Не факт- рептилии и млеки пошли от подземных рыб, а амфибии- от водных.

 Отправлено: 15.07.10 10:36. Заголовок: Среда похожая...

Среда похожая.

 Отправлено: 15.07.10 10:43. Заголовок: Но рыбы, тем не мене..

Но рыбы, тем не менее, принципиально различаются- например, у подземных восемь конечностей, а у водяных может быть и четыре. Они могут даже от принципиально разных классов рыб пойти, имея лишь внешнее сходство друг с другом.

 Отправлено: 15.07.10 11:31. Заголовок: Извиняюсь я немного ..

Извиняюсь я немного не просек.К какому классу относятся ульбанды?

 Отправлено: 15.07.10 12:27. Заголовок: К копытным млекопита..

К копытным млекопитающим, близким к парнокопытным- у них три пальца на ногах, причём один заметно меньше остальных.

 Отправлено: 15.07.10 14:35. Заголовок: А вот рыбки, как и о..

А вот рыбки, как и обещал (правда, как-то не рисуется сегодня):
[реклама вместо картинки]

Из верхнего левого угла по часовой:
Первый обладатель позвоночника, примитивная круглоротая рыба, рыба с хрящевым черепом, пальцепёрая рыба (донная), две лучепёрых рыбы (предки рептилий), вееропёрая, лопатопёрая ("пальцы ёлочкой") и круглопёрая (с мембраной) рыбы.

 Отправлено: 15.07.10 14:49. Заголовок: Вдохновения нет?..

Вдохновения нет?

 Отправлено: 15.07.10 15:17. Заголовок: Вдохновения есть, но..

Вдохновения есть, но мало. По такой жаре вообще ничего делать не хочется х__х

 Отправлено: 15.07.10 16:15. Заголовок: Понимаю... ..

Понимаю...

 Отправлено: 15.07.10 20:36. Заголовок: В связи с попыткой н..

В связи с попыткой настроить таблицу хочу узнать ваше мнение- сколько делать надцарств живых организмов? Фильтралы, эукариоты, прокариоты, кто там ещё?

 Отправлено: 15.07.10 22:32. Заголовок: Судя по описанию, фи..

Судя по описанию, фильтралы - это не Надцарство, а Империя. Другая Империя - Клеточные.

 Отправлено: 15.07.10 22:43. Заголовок: А вирусов к кому при..

А вирусов к кому причислить? С одной стороны, они анатомически похожи на "бескаркасные протоклетки", но происходят вроде от бактерий.

 Отправлено: 15.07.10 23:00. Заголовок: Вирусы - тоже Импери..

Вирусы - тоже Империя.

 Отправлено: 16.07.10 09:04. Заголовок: Отлично, начало сист..

Отлично, начало системы есть =)

 Отправлено: 16.07.10 10:54. Заголовок: Далее: Надцарства Ви..

Далее: Надцарства Вирусов; РНК-вирусы , ДНК-вирусы. Надцарства Клеточных; Ядерные , Доядерные. Надцарства Фильтралов; фик их знает.

 Отправлено: 16.07.10 11:17. Заголовок: Я более простую схем..

Я более простую схему придумал, по происхождению их разложу- так хотя бы не запутаюсь где кто =)

 Отправлено: 16.07.10 11:22. Заголовок: Артеус Лайн пишет: ..

Артеус Лайн пишет:

цитата:

Я более простую схему придумал

Валяй!

 Отправлено: 16.07.10 12:49. Заголовок: Родство организмов в..

Родство организмов в таблице будет построено по принципу происхождения. Основных "доменов" три- фильтралы, клеточные и вирусы. Первые два произошли практически независимо, а вирусы- сборная солянка из разных бесклеточных штучек, как и на Земле. А дальше- примерно как на "большой цветной схеме" =)

 Отправлено: 16.07.10 13:36. Заголовок: Меня из Васторумской..

Меня из Васторумской живности больше всего интересуют Ферапины и Млеки.Интересно,большим ли будет класс Ферапинов(Pherapinia).На
мой взгляд неочень.А какие Млекопитающие будут "практически тождественны" Земным?

 Отправлено: 16.07.10 14:45. Заголовок: Гасторнис пишет: А ..

Гасторнис пишет:

цитата:

А какие Млекопитающие будут "практически тождественны" Земным?

Они тождественны земным как класс.

 Отправлено: 16.07.10 14:47. Заголовок: Это я понял.Меня инт..

Это я понял.Меня интересует,какие группы(отряды) млеков на Васторуме будут занимать ниши современных.

 Отправлено: 16.07.10 17:32. Заголовок: Ferapinna они, от fe..

Ferapinna они, от fera- зверь и pinna- перо х)
Так, про млеков щас скажу. Будут там грызуны, будут всяческие копытные, ленивцы тоже будут, потом аналоги кошек и собак, и летающие. Нишу приматов занимают родственники птиц- "летяги", и ещё будет группа высших млекопитающих- хищников типа тигроволков, от них и пойдут разумные васторумийцы. Ферапины сначала думались как насекомоядные и утконосы- маленькие, сравнительно безобидные зверушки %)