1) Движение континентов, влияние на биосферу. 2) Проработка системы массовых вымираний. 3) "Динозавры", цветковые растения и окаменелости. 4) Появление и развитие "высших эволюционных форм". 5) Просмотр и исправление возникших ошибок.
Отправлено: 23.08.11 13:37. Заголовок: Хорошо. Как я понял,..
Хорошо. Как я понял, планируется клоака. В эту клоаку будут открываться с каждой стороны протоки - яйцеводы у самок и семя проводы у самцов. А они ведут в разветвленные собственно яичники и семенники. Хорошо, попробую нарисовать.
И для экономии места они ещё вот так заворачиваются вокруг других органов, почти сразу под панцирем.
Гммм ... Не кажется ли, коллега, что это другим органам нужно экономить место под кучи яиц для обильного размножения? :) Но да пусть будет так. Увы, появилась, дай боже, постоянная работа, так что рисовать смогу только вечером или по выходным (
Отправлено: 23.08.11 20:53. Заголовок: Там будет достаточно..
Там будет достаточно места =) Кишечник начинает сильно выпрямляться в том месте, где начинаются репродуктивные органы, так что места всем хватит, но с изогнутой формой они по-любому будут вместительнее :3 Да и хвост у галеатов к концу сужается... С картинками можешь не торопиться, я до осени сваливаю на дачу х) А там, может быть, и сам что-то нарисоваю.
Отправлено: 14.09.11 15:30. Заголовок: Половая система гале..
Половая система галеатов (схема): http://imageshost.ru/photo/26471143/id899122.html 1 - семяпроводы с ответвляющимися от них семенниками (у самцов); яйцепроводы с ответвляющимися от них яичниками (у самок) 2 - задняя кишка 3 - сфинктер задней кишки 4 - клоака 5 - выводной отверстие (порошица?) Пищеварительная система галеатов (схема): http://imageshost.ru/photo/26471143/id899136.html 1-рот 2-пищевод 3-передний отдел желудка (мускульный желудок?) 4-задний отдел желудка 5-доли печени 6,7,8 - передняя, средняя и задняя кишки 9-клоака После исправления найденных косяков - следующие системы.
Товарищ, уменьшайте изображения! У меня комп хоть и железный, но имеет свои пределы %") Кстати, можно ещё отрезать от картинки всё лишнее, оставив только часть с органами. Теперь по существу:
Первая: 1) Форма у них какая-то заковыристая %) Нарисуй так, как я рисую щупальца орфийцам- ровная трубка с ответвлениями (которые можно сделать более длинными. Кстати, сверху они будут выглядеть прямыми, а сзади- дугообразными, огибая кишечник снизу и сверху. Ну ты помнишь как я рисовал)). И вообще, их можно сделать потолще- места в хвосте ещё достаточно, кроме кишки и репродуктивных частей тела там ничего нет =) 3) Сфинктер задней кишки я бы передвинул чуть ближе к последнему сфинктеру, чтобы между ним и семенниками/яйцепроводами было минимум места (при взгляде сзади это то же самое, но более плавное разделение на "тоннели"). В остальном всё отлично :3
Вторая: 1) Рот находится ажно под самым щитом и имеет более внушительные размеры. Док, ну ты же рисовал по моему наброску, тушью, посмотри как там! 2) Пищевод, как мне кажется, выгоднее расширить в обратную сторону, к переднему концу- типа воронки. Хотя тут я твоего хитрого плана не знаю) 5) Печень какая-то страшная О.о Давай сделаем её двумя полукруглыми долями на границе переднего и заднего отделов желудка- чтобы огибали, как яйцепроводы кишку :3 Больше площади- лучше работа, печень могла бы даже выводить соль из организма (кстати, я прав ли?). Остальное хорошо)
Отправлено: 14.09.11 16:31. Заголовок: Мех, понял, но ... Н..
Мех, понял, но ... Надеюсь, ты меня не покараешь, но я считаю, что лучше я тогда половую систему нарисую как раз в том ракурсе, в каком рисовал ее ты (тогда будет только задняя часть галеата) - чуть сбоку, чуть сверху и сзади. Ошибки-предпочтения понял. Печень как выведение соли из организма ... Косвенно, скорее - это ж почки делают, да и галеатам с непромокаемым панцирем эта проблема не так остро грозит. А вот о форме печени - это такой орган, который сделать можно хоть любой формы, лишь бы выводилась в задний отдел желудка или поближе к нему. Просто доли-лопасти чаще всего есть. НО на виде сверху сложно будет показать - придется, нав., тоже ракурс переделать. В итоге, я думаю, я переделаю вид галеата (не пугайся - я уже не буду столь сильно тянуть). Будет полубоком. Таким образом я сделаю системы выделительную, половую и пищеварительную. Вид сверху оставлю для нервной - ее проще сделать в плоскости. Вид с кровеносной ... Я не помню. мы ее оставили замкнутой или незамкнутой? Если незамкнута, и сердца с сосудами в принципе - не всё, то ее тоже можно нарисовать на полубоковом виде. З.Ы. А памятка в шапке сайта - для меня? :)
Надеюсь, ты меня не покараешь, но я считаю, что лучше я тогда половую систему нарисую как раз в том ракурсе, в каком рисовал ее ты (тогда будет только задняя часть галеата) - чуть сбоку, чуть сверху и сзади.
Та ради бога! Мне даже лучше, если мои наброски обретают жизнь в виде полноценных изображений :3 Но, пожалуй, вид сверху тоже нужен, благо он более простой, чем у тебя там сейчас.
цитата:
это ж почки делают
Просто в тех туловищных сегментах столько свободного места, что хочется его чем-то заполнить Х) А может, сделать в этих трёх сегментах Большой Циклонефронный Очиститель? В смысле, слить попарно две артерии и между ними напихать почек. Я изображу чуть позже как представляю себе эту эпическую хрень Х)
цитата:
ишь бы выводилась в задний отдел желудка или поближе к нему
Так, а можно ли печень и почки вывести из одного органа? У меня есть идея :3
цитата:
тоже ракурс переделать.
Ты, главное, изобрази, а дальше я своим ходом чего-нибуть накалякаю =) Я уже представил, как реализовать это дело для конечного результата.
цитата:
Вид с кровеносной ... Я не помню. мы ее оставили замкнутой или незамкнутой?
Для этого этапа эволюции сойдёт и незамкнутая- галеаты всё же достаточно примитивны. Но вообще, поступай как считаешь нужным %)
цитата:
З.Ы. А памятка в шапке сайта - для меня? :)
В том числе Х) В основном- для меня, потому что считаю плохо)
Просто в тех туловищных сегментах столько свободного места, что хочется его чем-то заполнить Х) А может, сделать в этих трёх сегментах Большой Циклонефронный Очиститель? В смысле, слить попарно две артерии и между ними напихать почек. Я изображу чуть позже как представляю себе эту эпическую хрень Х)
Мех, тут важно помнить: сегменты у животных пошли не просто так, а как раз таки потому, что каждый сегмент содержал в себе целый в комплекс однородных систем, иначе они будут для виду. То есть исходя от предков (мне порой даже боязно, что мы сразу создаем внутреннюю анатомию галеатов, хотя по правде нужно создать анатомию примитивов - предков галеатов, и отпрыгивать от них). То есть, если циклонефронный очиститель будет - то он будет, если у предков была тенденция к нему. Артеус Лайн пишет:
цитата:
Так, а можно ли печень и почки вывести из одного органа? У меня есть идея :3
Думается, можно, но ... нужно ли? Всё-таки, они образуются из разных зародышевых листков (у наших). То есть почки (простые, а не вторичные) - это эктодерма, а печень - не помоню, кажется, энтодерма (как ответвление желудка?). Почкам-нефросам выгодно соединяться с внешней средой, а печени - с кишечником. Да и функции слегка разные. Можно ввести галеатам "орган очищения". Это своеобразный отдел ближе к покровам, в котором без выведения будут накапливаться продукты обмена. По сути - гнойная мозоль, обладающая ядовитыми свойствами и постоянно блокируемая от остального организма. Сбрасывается с очередной линькой. В теории. эту идею можно и в неоцен впихнуть куда-нить. Еще идея - можно выводить все продукты обмена в кишку. Тогда заднего клапана у галеатов не будет, анус, простите, будет не закрываться, и поток воды будет постоянным. Правда, уже печатая это, понимаю. насколько это глупо - первый же пищеблок заблокирует воду, а паразитам попасть в галеатов становится проще в миллион раз. Артеус Лайн пишет:
цитата:
Для этого этапа эволюции сойдёт и незамкнутая- галеаты всё же достаточно примитивны.
Протсо в этом случае тебе не стоит особо бояться за количество свободного пространства между органами. Ведь оно занято кровью-гемолимфой! Не знаю, доводилось ли тебе вскрывать насекомых, но в них, в общем-то, довольно много "пустоты"-жижи. Но в принципе, распределение систем между сегментами - неплохая идея. Завтра переделаю первую пару рисунков.
Мех, тут важно помнить: сегменты у животных пошли не просто так, а как раз таки потому, что каждый сегмент содержал в себе целый в комплекс однородных систем, иначе они будут для виду. То есть исходя от предков (мне порой даже боязно, что мы сразу создаем внутреннюю анатомию галеатов, хотя по правде нужно создать анатомию примитивов - предков галеатов, и отпрыгивать от них). То есть, если циклонефронный очиститель будет - то он будет, если у предков была тенденция к нему.
Я знаю, но... Эти существа настолько древние, что там можно пренебречь некоторыми деталями) Эволюционную цепь я придумаю, не вопрос. Вот сейчас сяду и буду рисовать %)
цитата:
По сути - гнойная мозоль, обладающая ядовитыми свойствами и постоянно блокируемая от остального организма.
Ты прав, лучше из разных.
цитата:
Не знаю, доводилось ли тебе вскрывать насекомых
Газетой %) Это считается? Жижу видел, значит наверняка считается) А про свободное место- не, ну правда, этой жижи по крайней мере в узких хвостовых частях может быть не так много, как в том же переднем туловище. В обчем, понятно)
Репродуктивная система - от плоского червя до галеата. Схемка крайне простая: форма органов, срастание сегментов, появление клапана. Всё внимание - на изгибы органов %)
Другие органы - это уже сложнее. Слева - галеат, справа - его предок.
Цветом обозначено: Зелёный - пищеварительная система, всё как на предыдущей твоей схеме. Синий - жабры. У плоских червей они могли располагаться в каждом сегменте тела. Не решил, ибо не знаю %) Красный - кровеносная система. У червей все одинаковое. Фиолетовый - почки (выходят в межсегментное пространство).
Посередине: Сверху - расположение печеней относительно желудка. У червей четыре печени, у галеатов они срослись в две. Снизу - основа Большого Циклонефронного Комплекса. У галеатов почки покрывают значительную часть этих трёх кольцевых артерий (две артерии почти вплотную друг к другу, почка произрастает между ними, имея такую же кольцевую форму; вся эта конструкция у галеата обозначена как обычная артерия в сегментах "по две ножки"). Отходы выводятся в ближайшее межсегментное пространство в направлении "назад". Вот схемка, и ещё одна.
Отправлено: 15.09.11 17:21. Заголовок: Одно слово: мегакрут..
Одно слово: мегакруто! Мех может создать суперэнциклопедию на основе одних только галеатов! Мелкие нюансы: Артеус Лайн пишет:
цитата:
Репродуктивная система - от плоского червя до галеата.
Разница минимальна ... Лучше было бы, чтобы у предка было сплошняком, без ответвлений. Здесь все-таки увеличение ... как это, половой поверхности? А на рисунке усложнения особо не видать. Жабры. Я думаю, что по поводу жабр не стоит задумываться у предков, они могли бы дышать и всеё поверхностью тела. К тому же у тебя жабры отдельно, а кровеносная отдельно (по крайней мере, так у предка). Они же не могут разделяться. Так что лучше у предка "примазать" красный цвет до жабр, если уж решил их оставить. Схемы с циклонефросами сработаны на отлично! А я вот только подоспел с половой ... Но, наверное, уже зряшно ))) Зато могу выслать кореловский оригинал, где ты бы поизвращался с фоном и контурами - у меня с дизайнерским взглядом туговато
Отправлено: 15.09.11 19:51. Заголовок: Стараюсь по мере сил..
Стараюсь по мере сил, но одними галеатами не ограничусь Х)
Amplion пишет:
цитата:
Лучше было бы, чтобы у предка было сплошняком, без ответвлений.
Это будет у ещё более ранних предков =) Репродуктивная система- такая вещь, которую лучше сильно не менять.
цитата:
А на рисунке усложнения особо не видать.
А как же появление внутреннего клапана? %) Вообще, раз уж такое дело, ответвления можно удлинять в процессе эволюции хоть с этой стадии.
цитата:
К тому же у тебя жабры отдельно, а кровеносная отдельно (по крайней мере, так у предка). Они же не могут разделяться. Так что лучше у предка "примазать" красный цвет до жабр, если уж решил их оставить.
Ага, значит вот какой кусочек я забыл прокрасить :'D Там есть кровеносная система, я просто о ней как-то забыл. Кстати, я ещё подумывал о разграничении кровеносной системы на "дыхательную" и "питательную"- одна соединена с жабрами (замкнутая), а вторая- с пищеварилкой (незамкнутая). Циклонефросы находятся в основном в незамкнутой, потому-то у них такая большая площадь поверхности.
цитата:
Но, наверное, уже зряшно )))
Ничуть не) Очень милая картинка %) Я сам хотел когда-нибуть такую же нарисовать Х) ВОт, наверное, последний сегмент репродуктивной системы я бы отодвинул поближе к середине туловищного сегмента, чтобы было одинаково, и опять же- он разделяется на две части, а не на три :3 Форма конечностей тоже немного не такая, как надо (более плавный перехо между "шипоножками" и первыми двумя парами плавников), но это несущественно. А вот корела у меня, увы, нету %)
Таки да, и именно по этой причине затерялся в анналах истории %)
Панцирь табутораксов не монолитен - он состоит из многочисленных слоёв небольших пластинок, которые в процессе роста раздвигаются в стороны, а между ними постепенно нарастают новые. Размер каждой пластинки строго ограничен, и по достижении определённых габаритов она перестаёт расти. Как-то так.
Был ещё другой вариант - поскольку у них поверх панциря растёт "шкура", сами пластины брони могут быть её внутренним, затвердевшим слоем; самые нижние слои постоянно разрушаются, а снаружи нарастают всё новые и новые - так и происходит рост. Этот вариант мне даже больше нравится, потому что удачнее вписывается в эволюцию.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Ты прав, лучше из разных. 
- участник на форуме
- участник вне форума
