Отправлено: 07.02.09 17:43. Заголовок: Обсуждение

Обсуждение пункта плана.

Местный план работ

1) Развитие жизни в морях и океанах Васторума.
2) Проверка эволюции на наличие ошибок.
3) Первые сухопутные растения и животные.
4) Изменение планеты под действием живых существ.
5) Проверка эволюции на суше, перепроверка- в морях.

 Отправлено: 17.07.10 19:24. Заголовок: Опиши поподробнее фи..

Опиши поподробнее фильтралов.

 Отправлено: 01.12.10 01:06. Заголовок: Долго думал насчёт и..

Долго думал насчёт их биохимии, но особых успехов так и не добился. Скажу всё, что знаю.
Фильтрал состоит из двух основных компонентов: твёрдых частиц грунта (кирпичей) и нитей ДНК (или што там у них), которые играют роль цемента. Молекулы генетического кода налипают на песчинки и копируют сами себя, а отдельные их участки производят некое вещество, играющее роль клея. Слипаясь вместе, песчинки и формируют тело организма- а вот механизм, благодаря которому определяется форма фильтрала, для меня- увы- не совсем понятен -)

 Отправлено: 08.12.10 11:03. Заголовок: Да чего понимать то ..

Да чего понимать то - определяется расположением участков связывания.

 Отправлено: 08.12.10 13:15. Заголовок: Дак вот каким образо..

Дак вот каким образом-то %) ведь нить ДНК может по-разному повернуться.

 Отправлено: 08.12.10 15:13. Заголовок: Но участок связывани..

Но участок связывания то никуда не повернется.

 Отправлено: 08.12.10 15:24. Заголовок: А что он вообще из с..

А что он вообще из себя представляет? Я думал, что это будут отдельные фрагменты цепочки.

 Отправлено: 19.01.11 12:02. Заголовок: А почему в теме "..

А почему в теме "Эвидийский период" флотоиды в числе травоядных, они ж планктофаги?

 Отправлено: 19.01.11 14:31. Заголовок: Щас поправлю %) но в..

Щас поправлю %) но водорослями некоторые виды питаются.

 Отправлено: 19.01.11 17:34. Заголовок: Артеус Лайн пишет: ..

Артеус Лайн пишет:

цитата:

но водорослями некоторые виды питаются.

Планктонными питаются. Обычными - никак, слишком разная нужна анатомия. Тем более планктофагия всё же скорее производное хищничества.

 Отправлено: 20.01.11 04:30. Заголовок: Хм... А кого тогда в..

Хм... А кого тогда вместо них травоядными назначить? Ниша получается почти пустой, при том, что тогда водорослей было довольно много.

 Отправлено: 20.01.11 18:02. Заголовок: Каких-нибудь галеато..

Каких-нибудь галеатов и панцирных червей. И червяки, червяки, тысячи их!

 Отправлено: 20.01.11 18:10. Заголовок: Тысячи-то тысячи, но..

Тысячи-то тысячи, но...

 Отправлено: 22.01.11 16:59. Заголовок: Но травоядных видов ..

Но травоядных видов мало.

 Отправлено: 22.01.11 20:09. Заголовок: Тут я вижу два наибо..

Тут я вижу два наиболее простых решения- или в пределах подходящих типов увеличить количество видов (по 6-8 против 3-4 хищников), или посчитать, что травоядные животные были из вымерших типов. В принципе, одно другому не мешает =)

 Отправлено: 31.01.11 13:38. Заголовок: Надеюсь, с темой не ..

Надеюсь, с темой не ошибся. Второй рисунок галеата, плавающая форма:
<\/u><\/a>

 Отправлено: 31.01.11 15:15. Заголовок: Божемой, какая преле..

Божемой, какая прелесть ^___^ червекитоптицемедуза х) нарисую ему миниатюру)

 Отправлено: 31.01.11 16:24. Заголовок: http://img196.images..

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 31.01.11 18:16. Заголовок: :sm51: Вауч! В нагр..

Вауч!
В награду начал рисовать следующего, скоро будет.

 Отправлено: 31.01.11 20:55. Заголовок: Жду с нетерпением : ..

Жду с нетерпением : )

А я пока набросаю классификацию.

Тип: членистоногие
Подтип: галеатовые
Класс: галеаты

Дальше трудно. По форме щита выделяются: круглоносики, остроносики, копьеголовые (предыдущий), широкоголовые (тот, что типа ската), ещё предлагаю добавить донные формы с длинными усами (по длине усов можно разделить их на отряды- если повезёт, то до шести различных), а также важный признак- форма и размер плавников, и, как следствие- образ жизни. Я запутался %)

 Отправлено: 31.01.11 21:51. Заголовок: Да нет, почему же, в..

Да нет, почему же, вполне жизнеспособно. Четко классификация по длине усов, думаю, будет выглядеть слегка натянутой (надо помнить про естественную классификацию - происхождение и филогенетические связи). Скажем, форма щита кажется мне довольно надежным признаком, но к этому надо будет присовокуплять некоторые другие признаки (кстати, их не обязательно должно быть видно сразу - скажем, количество бугорков на внутренней стороне совокупительного аппарата ...
Да, систематика рулит

 Отправлено: 31.01.11 22:37. Заголовок: Насчёт бугорков не з..

Насчёт бугорков не знаю, ибо их не видно ни разу х) а вот форма хвостовых плавников- признак ещё более надёжный, чем форма щита. Старые две картинки явно имеют схожую зубчатую форму плавников (и ползают по дну), а у твоего последнего (плавающего) они похожи на листочки. Наверное, так и дальше стоит делать- сразу можно будет отделить донных от плавающих.

 Отправлено: 01.02.11 08:19. Заголовок: Как-то так ... http:..

Как-то так ...
<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.02.11 08:44. Заголовок: Круто =) а это кто и..

Круто очень и очень! =) а это кто из них? Меня форма плавников смутила- вроде, это для остроносиков, а этот явно не из них. Миниатюрку нарисовал, но вот с плавниками сомнения.

 Отправлено: 01.02.11 10:10. Заголовок: Они просто нарисован..

Они просто нарисованы были до того, как ты мне отписал про плавники ...
Но, при случае, их можно прямо в шопе и обрезать

 Отправлено: 01.02.11 10:23. Заголовок: Да там просто нескол..

Да там просто несколько треугольничков по краю пустить, и всё -) это карандашом быстрее.
*Миниатюру щас от фона тогда почищу*

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 01.02.11 12:26. Заголовок: Артеус Лайн пишет: ..

Артеус Лайн пишет:

цитата:

это карандашом быстрее.

это как бе даааа ...
Видишь, я просто в радостях, что фотошоп всё обрежет, работать стал довольно нечисто (еще грязнее чем был). Правка занимает времени чуть, а вот чистка - гм, довольно много. )
Блин, появилась проблемка в магистратуре: до пятницы срочно пустить в публикацию статью. Так что пока подожди, за мной должок минимум до пятницы. Сейчас клопы важнее.
Миниатюра отлична!

 Отправлено: 01.02.11 12:29. Заголовок: Спасибо х) удачи с к..

Спасибо х) удачи с клопами :)

А я вот классификацию поправляю:

Тип: членистоногие
Подтип: галеатовые

Класс: протогалеаты
Класс: галеаты

Надотряд: короткоусые

Отряд: гребнеплавниковые

Семейство: круглощитовые [реклама вместо картинки]
Семейство: острощитовые [реклама вместо картинки]


Отряд: гладкоплавниковые

Семейство: скатоголовые
Семейство: копьеголовые [реклама вместо картинки]


Надотряд: двуусые [реклама вместо картинки]

Надотряд: четвероусые

Принцип таков:

[реклама вместо картинки]
Сначала- по усам, потом- по форме плавников, потом- по виду кончика носа.
Зазубринки на плавниках- следы от сросшихся щетинок (на хвосте плоских червей они росли гуще, ибо сегменты сливались- на иллюстрации видно), поэтому я и прошу это оставить как самый древний признак (листовидные плавнички- у развитых плавающих форм, а изначально они были только донные).

Клешнеголовых выпущу в отдельный класс (как и других морбийских чудовищ- ох, много их будет %)), у протогалеатов существенно больше сегментов тела (у червей было около тридцати).

 Отправлено: 05.02.11 00:46. Заголовок: Исправил скатоголово..

Исправил скатоголового:
<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.02.11 11:34. Заголовок: Шикарен =) щас миниа..

Шикарен =) это как-то так:

Тип: членистоногие
Подтип: галеатовые

Класс: протогалеаты
Класс: галеаты

Надотряд: короткоусые

Отряд: гребнеплавниковые

Семейство: круглощитовые [реклама вместо картинки]
Семейство: острощитовые [реклама вместо картинки]


Отряд: гладкоплавниковые

Семейство: скатоголовые [реклама вместо картинки]
Семейство: копьеголовые [реклама вместо картинки]


Надотряд: двуусые [реклама вместо картинки]

Надотряд: четвероусые

 Отправлено: 05.02.11 14:03. Заголовок: Тут явно поработал К..

Тут явно поработал Кэп. =)
Не знаю почему, но меня обычно раздражают прямолинейные названия в стиле "Семейство Зайцегубохомячковые".

 Отправлено: 05.02.11 14:40. Заголовок: Это рабочие названия..

Это рабочие названия Х) пока галеатов всего "пять пишем, два в уме", и установить закономерности довольно непросто %)

 Отправлено: 06.02.11 17:06. Заголовок: Спасибо за обновленн..

Спасибо за обновленную систематику и публикацию моих набросков . Обещаю в обозримом будущем (как только улажу кой-какие проблемы) заняться и четвероусыми галеатами ...
Оффтоп: Кстати, Мех, у "двуусого", когда я рисовал, эти самые усы планировались жесткими и неподвижными - как большие скулы ...

 Отправлено: 06.02.11 17:20. Заголовок: Удачы =) Да, это я п..

Удачы =)
Да, это я понял- толщина у них такая, и рельеф... Вот по этому признаку их и разделим- твердоусые и гибкоусые %)
Я две наброски набросал- ещё один скатоголовый (у него щит ещё ширее) и четвероусый. Они в соответствующей теме, чтобы не делать перепост %)

 Отправлено: 13.02.11 12:17. Заголовок: На полноценный рисун..

На полноценный рисунок позвоножки времени не хватило, увы, но хотя бы набросок:
<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.02.11 13:50. Заголовок: Забавная %) но ящита..

Забавная %) но ящитаю что надо щит чуть другой формы сделать (как копчик, ага %)), и сегменты тела более выгнутыми кверху. И ещё головной сегмент чтобы не отличался от остальных, ибо примитивный вид %) ещё для потешного сходства счастью скелета можно ей оставить те забавные круглые выросты по бокам тела (ну, не совсем по бокам- скорее, чуть ниже средней линии). А это будет следующая эволюционная стадия -)

 Отправлено: 14.02.11 12:23. Заголовок: Понял, сделаю по нов..

Понял, сделаю по новой. Только мне кажется (если честно), что форма с таким щитом будет наоборот более прогрессивной (если не делать шипов-"скул" по заднему краю щитовых пластинок). То есть, раз это видоизмененные антенны, то не логичнее будет предположить, что у предка галеатов щит будет похож на то, что ты рисовал в эволюции галеатов и флотоидов?Ну, похожий на повернутые рога.

 Отправлено: 14.02.11 15:22. Заголовок: У червей антенны был..

У червей антенны были довольно коротенькие, при их расположении на конце морды они едва дотянут до края головного сегмента. В принципе, обычная форма щита круглоносика вполне подходит для такого существа, разве что по бокам выемки побольше и поуже %) всякие дополнительные выросты и утолщённые части- признак прогрессивности. Позвоножка в этом случае может хоть и относиться к галеатовым организмам, но быть боковой ветвью, даже отдельным отрядом или даже классом.

Надо будет им ещё внутренние органы продумать. Моск я знаю, кровеносную систему тоже, надо с пищеварительной разобраться.

 Отправлено: 14.02.11 15:29. Заголовок: Артеус Лайн пишет: ..

Артеус Лайн пишет:

цитата:

Надо будет им ещё внутренние органы продумать. Моск я знаю, кровеносную систему тоже, надо с пищеварительной разобраться.

Не забудь про выделительную и половую (интересно, будут ли они соединяться, и если да, то на каком этапе, и т.д.).

 Отправлено: 14.02.11 18:03. Заголовок: Док, а ты мне в этом..

Док, а ты мне в этом не поможешь? %) я же вроде как не спец по насекомым :)

 Отправлено: 14.02.11 21:11. Заголовок: Мех, помочь я могу, ..

Мех, помочь я могу, но можно ведь и так: придумать свою систему. Скажем, выд. систему стоит разрабатывать, исходя из химического состава среды обитания, к примеру. Это скорее физиологов надо (я всё же систематик больше). Впрочем, кой-какие варианты могу подумать.